que pensez vous des psychologues?

bonjours a tous
je me pose la question suivante! qu'est ce qu'un psy peut apporter aux gens? apres tout, nous tous uniques , chacun a son vécu, sa personnalité, son mode de fonctionnement! écouter les gens, peut etre que cela permet de trouver des solutions mais encore faut il que la personne se confie sincerement. un ami de longue date ne serait il pas enclin a prodiguer de meilleurs conseils? et que dire de ces psychologues qui vous bourrent de cachetons, qui ne font qu'éffacer un mal etre et mais en aucun cas n'en guérrissent le patient!
je n'ai pas d'avis tranché sur la question, mais elle me taraude l'esprit depuis quelques temps deja alors faite moi part de vos réactions

Et pour ajouter aux infos d'Arthé, contrairement à une idée reçue le psychiatre n'est pas que pour les "fous" (terme qui n'a d'ailleurs aucune réalité médicale) et ne fait pas que donner des médicaments. Il n'en donne d'ailleurs pas nécessairement.
Il a également le même rôle que le psychologue.

Et un ami proche, même votre meilleur ami que vous connaissez depuis des années et des années, n'est pas forcément capable de vous aider dans ce qui "ne va pas" si l'on peut dire... Et un pyschologue ne va pas agir de la même manière avec tout le monde, heureusement... Il est le 1er à être bien placé pour savoir que chacun est unique, avec son vécu et ses expériences... Et eux-mêmes sont uniques, c'est pour ça que l'on conseille généralement d'en voir plusieurs les premières fois jusqu'à trouver celui avec qui on est à l'aise...

ayant eu un psychologue je peux dire que je l'ai vue qu'une fois car il ma posé des questions banal du genre "sa va ? tu as fait quoi de ta journée?" je ne citerai pas toutes la séance mais se gars la voulait juste de l'argent certainement, en aucun cas je lui ai parlé de mes problèmes, il me parlé comme si je parlai avec un ami.

oula oula ! le psychologue et le psychiatre n'ont pas le même rôle du tout Tal ! ^^ cf ma définition précédente ! sinon il n'y aurait pas ces deux professions distinctes et les études seraient les mêmes...

Ceci dit, souvent, les psychologues et psychiatres sont également "psychothérapeute" et dans cette fonction, ils se rassemblent : le soin de l'esprit !
Le psychothérapeute est un psy ou médecin (en fait, n'importe qui peut s'improviser psychothérapeute, mais une loi devrait passer pour que seuls les psychologues et médecins aient droit à ce titre) qui a suivi une formation dans une branche spéciale de thérapie (thérapies brèves comme la thérapie familiale ou systémique, thérapie comportementale et cognitive, ou thérapie longue comme la psychanalyse), et qui a fait lui-même un travail sur soi.

Cette notion de psychothérapeute crée souvent la confusion dans l'esprit des gens entre psychologue et psychiatre, car leur fonction est la même à ce moment là. Le but du psychothérapeute c'est de "soigner". Ou tout du moins de surmonter une épreuve ou d'apprendre à mieux se connaître ou de changer ou d'assumer qui on est... Enfin bref ! beaucoup d'objectifs possible, le but ultime étant d'arriver à un mieux être.

Je te rejoins pour dire que les "psy" en général ne sont pas réservés qu'aux "fous" ou "malades mentaux" mais à tout un chacun qui en éprouve le besoin (ou pas ! ^^). Et je suis également d'accord quand tu écris que les psychiatres ne donnent pas toujours des médicaments.

Citation :

Et un pyschologue ne va pas agir de la même
manière avec tout le monde, heureusement... Il est le 1er à être bien
placé pour savoir que chacun est unique, avec son vécu et ses
expériences... Et eux-mêmes sont uniques, c'est pour ça que l'on
conseille généralement d'en voir plusieurs les premières fois jusqu'à
trouver celui avec qui on est à l'aise...

=> 100% d'ac ! ^^
Je rajouterai qu'un des atouts du psychologue en dehors de bien connaître l'humain et son esprit, c'est le fait qu'il est objectif, neutre (enfin le plus qu'il peut), dans le sens où il n'a pas de parti pris ni d'a priori quand il vous écoute... Tout le contraire des amis ou de la famille !

neutre... je dirai même très neutre pour certains, désolé mais je vais pas aimer se sujet...
trop de mauvais souvenir.

Arthemis a écrit:

Psychiatre : médecin spécialisé en psychiatrie. Son travail consiste à diagnostiquer les troubles mentaux (selon une classification américaine la plupart du temps), et à prescrire des psychotropes aux patients qui en ont besoin.

Psychologue : professionnel ayant suivi un cursus de 5 années d'études en psychologie, et détenteur d'un DESS (Master II ou diplôme reconnu par l'état). Son travail consiste à évaluer, soutenir, orienter, accompagner.

je te présente mes excuses arthé, c'est vrai que l'on ne mélange pas les torchons et les serviettes ;=) mais quittes a faire un inventaire tu as oublié le psychomotricien le psychothérapeute, le neuropsychologue,le sociopsychologue, le pédopsychiatre et bien entendu le psychanaliste avoues que je peux moi aussi m' y perdre! en clair il on y trouve tellement de sons de cloches différents que l'on ne sait pas forcement a quels saints se vouer.

edit: tu as répondu avec plus de précision entre temps merci

le psychomotricien déjà n'a absolument rien à voir avec les autres, puisque comme son nom l'indique il est là pour aider les gens ayant des difficultés à écrire par exemple, ou à se déplacer, pour comparer ça se rapprocherait plus d'un kiné, sauf qu'il s'intéresse également à ce qui peut être causes psychologiques.

le Neuropsychologue ne s'occupe que des personnes "traumatisées" c'est à dire ayant des dommages cérébraux quels que soient leurs origines... c'est donc là aussi une spécialisation

le pédopsychiatre est là encore une spécialisation du psychiatre pour s'occuper plus particulièrement des enfants... ce qui ne l'empêche pas d'être un psychiatre comme un autre quand il ne s'occupe pas d'un enfant.

le psychanaliste, là c'est quelque chose de différent, mais je ne sais pas bien, ce que c'est exactement...


Xender : et tu t'attendais à ce qu'il te dise quoi le psychologue ? bien évidemment qu'il va te demander ce que tu as fait dans la journée, si tu as bien dormi, et des questions banales, au moins pour commencer, et ensuite ça peut aussi être à toi de lui dire de quoi tu veux parler... Et voilà également pourquoi je disais qu'il est important de tomber sur le bon psychologue...

Arthé : sans rentrer dans les détails, je suis assez bien placé pour savoir ce que font les psychologues et les psychiatres, et il ne faut quand même pas se leurrer, même s'ils ne font pas tout à fait la même chose, la différence fondamentale réside dans le fait que l'un peut prescrire des médicaments éventuellement... mias on peut très bien aller voir un psychiatre, comme on irait voir un psychologue, juste pour parler...

Je reprends les définitions pour compléter ce qu'à écrit Tal :

psychomotricien : C'est un professionnel du milieu paramédical qui a fait 3 années d'études. Il est spécialisé dans deux domaines, la motricité et la psyché (l'esprit). Il va donc travailler en surface au niveau affectif et au niveau moteur il travaille les mouvements, l'équilibre, la posture, le tonus, les facultés sensorielles etc. Il s'intéresse donc aux personnes qui ont vécu quelque chose de difficile au niveau psychique qui s'exprime aussi au niveau corporel.

kinésithérapeute : C'est un professionnel du milieu paramédical qui a fait 3 années d'études (mais souvent une année de préparation aux concours pour entrée dans les écoles avant). Il s'occupe également de la motricité mais plutôt des muscles, des tendons... Il fait essentiellement de la rééducation motrice et fonctionnelle, à travers le massage ou des mouvements (voire de la gym).

Puisqu'on en est aux professions qui se ressemblent, il y a également l'ergothérapeute !
ergothérapeute : professionnel de la santé qui a suivi 3 années d'études également. Son but c'est que la personne soit indépendante et autonome. Il va donc surtout travailler sur l'environnement de la personne en l'adaptant aux différents handicaps. Il travaille également la motricité fine (écrire, faire ses lacets, boutonner un bouton) encore une fois, son but est qu'une personne soit la plus autonome possible... de même, il va travailler sur les relations entre les personnes et la logique. Pour se faire, il utilise des ateliers manuels divers, ou des ordinateurs etc.

neuropsychologue : comme le psychologue, il a suivi 5 années d'étude mais s'est spécialisé dans les troubles neurologiques et de la pensée (mémoire, langage, logique...). Comme le psychologue, il évalue, oriente, soutien, rééduque la pensée, la mémoire etc. ou entretien ce qui reste... Il travaille effectivement auprès de personnes ayant subi un traumatisme crânien ou des opérations chirurgicales importantes, mais il s'occupe également des enfants ayant des troubles de la pensée, des gestes ou du langage, des personnes âgées ayant des démences (comme Alzheimer ou Parkinson) etc.

pédopsychiatre : la définition de Tal est très claire et juste ! ^^

psychanalyste : c'est un psychothérapeute qui a choisi d'exercer la psychanalyse (dont Freud est le pionner et l'inventeur). Il a suivi une "analyse" ou "psychanalyse" lui-même et exerce selon les principes de la psychanalyse. La psychanalyse classique se pratique avec le patient allongé sur un divan, et il fait ce qu'on appelle des associations libres (on laisse vagabonder son esprit quand on parle). Le psychanalyste doit réfléchir (il parle peu), et aider le patient à interpréter ses paroles et ses rêves afin de l'éclairer sur son passé et sur les raisons de son mal-être. Attention, ce n'est pas le psychanalyste qui fait le travail, c'est surtout le patient ! Le postulat étant qu'en découvrant la cause d'un trouble, qui a eu lien dans l'enfance ou la petite enfance, alors le trouble disparaîtra ou sera mieux assumé.

le sociopsychologue je connais pas ! ^^ On parle plutôt de la "psychologie sociale" et donc d'un "psychologue social" mais pourquoi pas ! ^^ . En réalité, ce dernier est un psychologue qui s'est spécialisé en psychologie sociale, et donc qui réfléchit (beaucoup de chercheurs) sur la condition d'un individu au sein d'un groupe social... Il part d'observations, autant que de la philosophie et de l'histoire... Il travaille sur toutes les civilisations. Parfois, on le retrouve de manière plus concrète dans le marketing, pour savoir si un produit plait, à qui et pourquoi, ou dans la publicité, pour attirer un maximum de personne etc.

Citation :

la différence fondamentale [enter psychiatre et psychologue] réside dans le fait
que l'un peut prescrire des médicaments éventuellement... mias on peut
très bien aller voir un psychiatre, comme on irait voir un psychologue,
juste pour parler...

=> ce n'est pas faux... la modalité de prise en charge et l'écoute seront tout de même différentes... Dans le sens où le psychologue est un spécialiste de l'humain et de la psychée alors que le psychiatre est avant tout un médecin qui n'a que peu de connaissances sur l'humain et le fonctionnement psychique, mais seulement sur les maladies mentales...
Naturellement, s'ils sont psychothérapeutes, ça les rassemble davantage quant à leurs compétences et leur but, et dans ce sens, je suis d'accord avec toi.

Cependant je conseillerai toujours à quelqu'un qui "veut parler" d'aller voir un psychologue. Quitte comme tu le précises à en essayer plusieurs pour trouver LE BON pour soi ! Parce que, ne nous leurrons pas, comme dans toute profession, il y a des bons et des moins bons ! ^^ et puis plus que pour tout autre profession, le "feeling" doit passer, sinon ça ne le fait pas... Certainement ce qui t'es arrivé Xender... Avec les psy, il ne faut jamais s'arrêter à la première déception et aller voir ailleurs pour voir si le contact passe mieux comme l'a bien expliquer Tal'.

serieux sertains psy font peur...

le genre de commentaires inutiles !!!

en meme temps oué dsl

@ el kakou,

il fut un temps où l'homme évacuait ses tourments en se confessant. cette époque est révolue.

comme tu le dis, en théorie une personne bien entourée trouve facilement à se confier et donc à évacuer.
tu peux passer toute ta vie à évacuer en parlant à des proches et ainsi ne jamais "exploser" (soupape de sécurité)

tu peux également passer toute ta vie à jouer l'autruche et/ou à compenser par divers moyens et/ou artifices.
pas de problème. nos parents et avant eux leurs parents (et etc) sont assez champions dans ce domaine.

maintenant si tu ressens quelque chose de récurrent en toi qui est pesant et dont tu voudrais bien te débarasser; ou ne serait-ce même que de la comprendre.... : comme je dis toujours, bien définir et comprendre un problème, c'est déjà le résoudre à 50 % ... ben tu peux voir une personne spécialisée dans le but de t'aider.

Le problème avec un ami ou un proche c'est qu'il y a une part d'affect et de projection. donc la personne n'aurait peut-être pas assez de recul pour bien cerner le problème et assez de connaissances pour dire correctement les choses.

le problème avec les professionnels du mental c'est qu'eux-mêmes ne sont pas forcement cleans non plus.
en effet il est de notoriété que les psycho deviennent psycho parce qu'ils ont un grain à la base (et j'en fais aussi partie ^^) et puis il suffit de voir freud....

"les pourvoyeurs de médocs" actuellement ne sont d'aucune aide. déjà tous les psychiatres sont full et en trouver un maintenant c'est mission impossible. la tendance est que les généralistes sont en train de passer les modules pour pouvoir prescrire des produits que seuls les psychiatres sont capables de prescrire. le but est de les délester des cas qui seront traités par médicaments. en gros tu auras une petite dépression dûe au taf.. --> généraliste --> 1 mois sous médocs et hop t'y retourne comme une fleur...
(je tiens cela de plusieurs sources/personnes dans le milieu social et médical)

En fait rien n'est parfait. Je comprends sans pb Xender. trouver un bon thérapeute n'est pas chose aisée.
Le patient doit être prêt à "lacher et faire le travail"
Le thérapeute doit être ouvert et s'adapter à son patient.
souvent on tombe sur l'inverse. il n'y a pas d'écoute mais juste de la régurgitation de phrases toutes faites.

Enfin bref.

La première étape c'est avant tout être prêt à faire le travail.
la seconde c'est trouver le bon thérapeute et surtout la bonne méthode.
pour moi parler c'est diminuer la pression mais en aucun cas c'est résoudre le problème.
pour résoudre le problème il faut travailler au niveau inconscient. et c'est très loin d'être donné à tout le monde.

et si tu prends un médoc..c'est foutu car les médocs musèlent ton inconscient. et au final tu développes maladie et/ou cancer..... (oui le cancer est une maladie mais pas dans ce cas là)

en espérant avoir pu t'éclairer

Oui enfin c'est quand même bien gentil de dire que les médicaments c'est de la merde, mais en attendant, si ça ne "guérit" pas, ça peut au moins éviter à certains quelques gros soucis en tous genres...
Je suis d'accord pour dire que les médicaments moins on en prend mieux on se porte, mais y'a quand même certaines choses que pour l'instant même avec toute la bonne volonté du monde on est pas capable de "réguler" autrement que par les médicaments...
Donc attention tout de même à ce qu'on raconte...

que tu prennes de la cocaïne pour te sentir fort ou du bromazepam 6g pour t'aider à supporter tes angoisses ou ta dépression, cela reste une fuite chimique.
bcp traduisent les pb psy comme des dérèglements chimiques et pensent qu'une chimie peut en "combattre" (réguler) une autre.
à chacun sa vision des choses. mais ce n'est pas la mienne.

en ostéopathie, il y a ceux qui forcent le corps (par des manipulations) à se remettre "en place" et ceux qui travaillent avec le corps pour que ce dernier retrouve équilibre et harmonie.

là c'est pareil. la chimie ne devrait être utilisée que pour les cas les plus durs ; genre schwizophrénie, paranoïa ... et mêmes ces cas là pourraient et pourront se traiter "naturellement" quand les connaissances auront évolué (mais ce n'est pas encore pour demain)

effectivement (comme je l'ai dit) il faut être prêt à faire le travail et à affronter ses pb. ce n'est pas donné à tout le monde.

oui donc éviter de généraliser et bien préciser que ce n'est qu'un avis... (et même avec un travail sur soi, certains ont/auront toujours besoin de la béquille chimique, qui n'est certes pas la panacée, mais qui aide à avancer...)

Pour ceux qui souhaites exercer, il me semble qu'avec deux année en "psy (bac+2)", et après avoir suivi une psychanalyse, on doit pouvoir exercer comme psychothérapeute. A confirmer l'info par quelqu'un du milieu: Arthémis.

Pour ceux qui doute de l'utilité d'un psy (j'utiliserai psy comme diminutif de Bac+5 dans le domaine), il est préconisé consulter dans le cas d'exposition à de forts traumatismes. J'entends survivre à un crash avec de nombreux morts et blessés, attentats, ou contact permanent avec la mort. Cela permet une dé-dramatisation de l'évenement afin d'évité la survenance de phobie ou troubles plus importants qui s'installeront insidieusement avec le temps.

Même avec le temps qui passe, on n'oublie jamais les morts que l'on à approché. D'autant plus si les circonstances étaient violentes.

Concernant la socio psychologie, cela est intéressant pour la vie de tous les jours. Je vous donnerai le titre d'un bouquin à la portée de tous sur le sujet. quelques exemples:

Le piège abscon: c'est persister dans un choix sans le remettre en question. Vous avez réserver un week-end au ski pour 200 euro dans une grande station où vous ne connaissez personne. Des super potes vous invitent pour 50 euros à partager leur chalet pour le week-end dans une station moins cotée (mais vous serez surs de bien vous amuser). Pour ne pas perdre vos 200 euros, vous irez donc passer un week-end intéressant mais insipide, coincé par votre première décision.

Autre application: il a été expérimlenté qu'un mendiant qui demande l'heure avant de vous demander une pièce augment ses chances de voir sa deuxième demande (aumône exocée).

De même un représentant qui touche légèrement le bras d'un client augmente de 30 % sa chance de voir sa vente aboutir.

Même principe pour les produits d'appels dans les devanture de magasin. La jupe que vous avez vue mesdames est en solde. Vous entrez avec un intention d'achat. Bien sur, il n'y en a plus à votre taille. Mais partant de votre désir d'achat préalablement sucité, vous repartirez avec un bon vendeur : propriétaire d'une jupe, chemisier et veste, tout cela non soldé.

Si je retrouve le titre du livre, vous aurez tous les exemples souhaités. C'est cela la socio psychologie, développée pour les écoles de vente.

@ Taliesin
ce n'est pas qu'un avis ni même que "mon" avis.
cependant je laisse le soin aux professionnels de la médication de faire leur beurre avec les crédules qui souffrent. shooter un mec pendant 1 mois et lui dire qu'il est guéri n'est pas pour moi la bonne solution. par ailleurs comme le dit un de mes amis médecin, tout le monde ne peut pas se permettre de faire une thérapie (long, couteux, pas prêt, etc...bla bla bla). Il est vrai que l'on préfère avoir un téléphone qui fait tout sauf téléphone à 200 euros plutôt que d'essayer d'améliorer son bien-être mental.... je comprends...


@ Horatius
Ton bouquin en gros explique l'art de la manip de base et de masse.....

tu sais des bac+5 psy j'en connais 2-3 qui sont encore plus grâves que leurs patients..... et le pire c'est qu'en supervision rien n'est détecté.....
mais par chez moi j'ai un cas de psy grâve de chez grâve...en fait 2
et les mecs excercent et ils flinguent leurs patients..... jusqu'à ce que ces derniers ouvrent les yeux.... mais combien ne le font pas ?
lamentable....

mais bon rien est parfait alors....
faisons au mieux. [happy life]

C'est marrant tu sembles avoir la faculté de lire ce que tu veux toi...
Relis ce que j'ai écrit, j'ai bien écrit que la médication ne guérissait pas, que ce n'était pas la panacée, que c'était loin d'être l'idéal, loin de là j'en suis conscient, mais encore une fois c'est une béquille, et il y a des gens qui sans ça ne s'en sortiraient pas. (Et dans certains cas où c'est une hormone qui n'est pas produite en quantité suffisante par le corps, c'est tout de même assez difficile de faire autrement.)

Et à part ça je me permets d'insister pour dire que c'est TON avis, et que même s'il est peut-être partagé par des gens que tu connais et qui sont certainement très intelligents, cela n'en reste pas moins 1 avis parmi d'autres, donc évitons les généralités. Et comme tu le dis si bien laisse les gens se croire guéris avec un médicament et se payer un téléphone à 200 euros, après tout ils ne font de mal qu'à eux...

il ne me semble pas faire de généralité
tu insistes un peu trop à mon goût sur "mon avis"

je te dérange ?

tu crois que les gens avec leur pb ne font du mal qu'à eux-mêmes ? ah bon ? tu vis dans une bulle sur une ile ?

t'es freudien ? ^^

reste dans le sujet et arrête de me cibler. merci.

Je vais parler juste de mon expérience, je suis très nerveuse, j'ai fais bcp de crise d'angoisse et j'ai tendance à la dépression. J'ai été pendant quelques temps sous cachets. J'ai commencé par des trucs aux plantes qui n'ont jamais rien fais, j'ai pris des cachets de plus en plus fort. Quand un demi ne faisait plus effet, je suis passé à un puis à un et demi, à deux...
Alors oui ca faisait effet mais sur une courte période et je devais augmenter la dose pour que ça continu.
Un mois de novembre, complètement droguée par ces merdes, sans boulot, sans rien, j'ai rencontré Grundy et j'ai décidé de ne plus prendre ces cachets. Il y a eu des moments ou c'était très dur car je pêtais un cable pour rien mais il m'a aidé soutenu alors qu'on se connaissait depuis peu.
Aujourd'hui, je n'en prend plus ou très rarement (quand ça fait 3 semaines que je n'ai pas fais une nuit complète). Ca fait un peu fleur bleue à la con mais sans l'amour de Grundy, je serai surement encore dépendante de ces merdes. J'apprend à canaliser le monstre qui est en moi et grace à Arthé, je suis enfin décidée à consulter un psychologue.
Si j'ai la chance de tomber sur quelqu'un comme Arthé pour m'écouter je pense que ça peut aboutir à quelque chose de bien.

Juste une question, tes cachets tu les prenais de toi-même ou bien on t'avait dit de les prendre, parce que ça n'est pas tout à fait la même chose

J'ai était suivi et on me les a prescrit. Et non je ne les augmentais pas toute seule.

En même temps, ces médocs ne sont pas en vente libre en pharmacie donc je ne vois pas comment j'aurai pu les prendre toute seule.

Effectivement Renegade je comprends.
J'espère que tu y arriveras.
(gaffe au transfert; chaque thérapeute est différent(e) )

Ah oui la nervosité et les angoisses.
Pareil.

bourré de lexo à l'age de 16-17 ans car nerveux et bcp de tension.
un généraliste adepte de la psycho-pharma. à l'époque on ne pouvait pas encore parler de loobie...enfin je crois.
plusieurs mois sous doses massives avec divers produits (avlocardyl, lysanxia, lexo et autres conneries de ce genre...)
amusant d'être en cours quand tu es shooté. et puis comme bcp de gens que je connais et certainement aussi bcp que je ne connais pas j'ai augmenté les doses parce que pas d'effet. une fois j'ai même pris une boite complète en quelques heures. rien de chez rien.

alors je suis passé à la drogue mais cela ne faisait rien non plus.

alors j'ai dit basta...comme une envie de pisser du jour au lendemain.
(j'ai fait pareil pour la clope). sans compensation, sans sevrage. que dalle.

et j'ai continué à vivre une vie de tous les jours.

c'est seulement il y a 10 ans environ, peut-être avant mais pas de manière volontaire que je me suis attaqué aux pb.

une chose est certaine par contre. une fois que tu décides d'aller mieux, c'est toute ta vie que tu travailles dessus.

plusieurs techniques sont d'accord sur le fait que nous en avons des couches et des couches (un peu comme un oignon) et nous sommes les champions des résistances à cause de nos conditionnements.

les médocs ça peut aider sous la forme d'une temporisation; mais ce n'est et ce ne sera jamais la solution définitive.
et bcp trouvent que la tendance des médecins actuellement est de dégainer la feuille de médocs très rapidement. trop rapidement.

ce n'est pas pour rien que les français consomment bcp de médocs.
nous ne sommes pas top 1 de la conso pour rien.

* Pour ceux qui ne veulent pa sparler de leurs pb il existent des techniques qui donnent de très bons résultats :

- La MLC (méthode de libération des cuirasses)
- Le REL (rêve éveillé libre)

la première est que tu débloques ton mental par des excerices physiques
la seconde est que tu permets à ton inconscient au travers des rêves de se lâcher et d'évacuer les pb. cela permet la réactivation neuronale et c'est une guerison définitive.

Pour info LE POINT publie un Hors-Serie sur Freud.

Si cela vous intéresse.